Ce facem?
Dupa cum bine stiti in Italia sunt foarte multi Romani. In jur de un milion de persoane cu cetatenia romana traiesc pe aceste meleaguri. Situatia a inceput sa se inputa si romanii incep sa paraseasca corabia. Multi pleaca in Romania sau in alte parti ale Italiei mai ales in nord. Omul merge unde ii e bine. Nu se mai uita la ce tare e. Vorbeau niste tipi acum cateva zile ca vor sa plece de la Roma in nord. Acolo se gaseste de munca in fabrici, casele sunt mai ieftine si viata mai linistita. Eu ma intreb de ce nu merg in Romania? Altii au ales aceasta varianta. Si-au luat catelul si purcelul si s-au intros. Altii au programat deja plecarea. Motivele sunt diverse. In Romania nu mai platesc chirie si sunt in tara lor. Acum va intreb pe voi. Ce ati face daca ati sta aici? V-ati intoarce in Romania? Daca vrei sa muncesti poti sa faci ceva in tara?
Loading ...
Eu puteam sa plec din tara oriude si …. nu m-am dus. In 1998 am avut viza ptr Belgia si … nu m-am dus … am preferat sa raman aici si daca am realizat sau nu ceva, ii las pe altii sa ma judece iar care sunt curiosi sa ma cunoasca sa o faca.
Ca sa iti raspund cumva la intrebarea ta … o sa iti spun o vorba a bunicii mele “suisul are si coboras” … deci daca aici in tara sunt cateva milioane de oameni care se descurca bine … de ce oare nu ati putea si voi?! De ce romanul a ramas cu ideea ca doar altundeva poate face ceva si aici nu incearca sa faca nimic? De ce pot muncii si muncesc cu multa seriozitat doar dincolo si aici se comporta ca niste lepre? De ce nu vin de dincolo cu mentalitatea de acolo si considera ca mai bine aduc o rabla de 500EU sa se laude pe aici?
Nu stiu ma frate … da eu in timp am ajuns la urmatoarea concluzie:
- daca la tine in sat nu poti face nimic, atunci nu o sa faci niciunde!
Ice in Fagaras de unde sunt eu chiar nu poti face nimic. E un oras mort. E ciudat ca lumea prefera sa schimbe orasul in Italia si sa nu se intoarca in Romania.
baghy - nu cunosc situatia de acolo, dar este mort ptr ca toti gandesc ca tine! Si Petrosani era considerat un oras mort, si intr-o vreme chiar murise … dar ptr ca oameni de aici au peferat sa nu moara si ei … orasul a reinviat si creste vaznad cu ochii desi inca cea mai importanta resursa (turismul) a ramas nexploatata din diverse motive.
Ok … hai sa zicem ca Fagaras e mort, de ce nu incerci Sibiu? Un oras care trece printr-o explozie de dezvoltare … de ce … tot Italia?
Cred ca asta confirma ceea ce spuneam eu …
“De ce pot muncii si muncesc cu multa seriozitat doar dincolo si aici se comporta ca niste lepre? De ce nu vin de dincolo cu mentalitatea de acolo si considera ca mai bine aduc o rabla de 500EU sa se laude pe aici?”
Sora sotiei mele este in Italia de 6 ani … nu a realizat NIMIC. Mama sotiei mele este in Italia tot de 6 ani …. in afara de un apartament renovat cat de cat (cu banii care ii fac eu in numa de an) nu a facut nimic … in situatia lor stiu zeci de romani … de ce dracului stau ma frate pe acolo? Eu unul daca ar fi sa plec, plec cu conditia sa fac rapid ceea ce am de gand … nu sa ma multumesc sa traiesc pe acolo … doar de dragul de a fi in italia …
“Daca vrei sa muncesti poti sa faci ceva in tara?”
Culmea sti ce este, ca eu am realizat mult mai mult in tara decat cei despre care ti-am povestit mai sus si interesant este ca tot ei sunt aia invidiosi.
Deci … eu zic ca se poate si aici, daca faci si aici tot ce ai facut acolo, daca sti si aici sa ti baierele pungii stranse bine la fel cum faci si acolo si nu iti mai pasa atat de tare de capra vecinului si iti vezi mai mult de treaba ta decat de treaba altuia.
Ice sa nu generalizam. Nu cred ca romanii seriosi aici se comporta ca niste lepre in Romania. Doar aia care nu au nimic in cap fac asa ceva. Sunt persoane care au plecat din Romania pentru ca nu mai aveau unde sa munceasca la vremea respectiva si au ales strainatatea. Aici si-au gasit de munca si au dat inainte. Dupa cum ziceam nici aici nu mai e ce a fost si omul se vede nevoit sa munceasca doar pentru a trai. Nimic in plus. Se pare ca nu ai inteles ce vroiam sa spun. De ce aleg tot Italia si nu Romania? Peste intrebarea asta ai sarit? Si ca sa iti mai spun ceva. Cunosc si aici destule persoane care nici nu au bani sa mearga in Romania. Piese slabe sunt peste tot. La un moment dat te saturi da iti muti cortul. Eu daca m-as intoarce m-as intoarce la Fagaras. Nu mai am chef sa schimb orasul doar ca sa stau in Romania.
deci, baghy, esti din Fagaras….hmmm….
Hmmm ce?
Eu vorbeam doar de marea majoritate care vin pe aici din cand in cand doar ca sa ne explice ei cum se fac banii si unde … nu am vorbit de oameni cinstiti care au plecat ca sa incerce sa isi gaseasca o modalitate cinstita de a face un ban in alta parte.
Pe mine ma mira cel mai tare cei care in afara sunt capabili sa munceasca atat cat sa bage in gura pe cand aici se lamenteaza … aici nu pot trai … dar acolo da …
Nu stiu … e greu sa judeci si e greu sa dai un verdict … iar situatiile sunt discutabile in functie de fiecare situatie in parte.
Oricum la cei care pleaca am observat ca in timp sufera de ceea ce eu am numit candva “sindromul migratiei” … http://ice4you.blogspot.com/2007/10/sindromul-migratiei.html
hmmm…amintiri frumoase, prieteni, peisaje superbe….
Stiu postul asta al tau. Bani nu se mai fac aici. Chestia asta e sigura. Traiesti decent dar nu mai pui nimic deoparte. Nu mai zici ca strangi sa iti cumperi un apartament in Romania ca si alea s-au scumpit ca naiba. Pana la urma e vorba despre cat de duce capul si ce relatii ai
“Pana la urma e vorba despre cat te duce capul si ce relatii ai”
Acelasi rahat doar ca ceva mai parfumat …
subiectul asta e f.complicat dar bine punctat… da!si in romania se poate face ceva.spun asta in momentul in care sunt foarte hotarata ca dupa licenta sa ma intorc definitv, chiar daca voi fi nevoita sa plec de la 0 ma duc cu incredere in mine
si cu mult curaj(care sper sa nu ma paraseasca pana in ianuarie
)
p.s. nu mai fii suparat pe mine…esti f.orgolios
tinand cont ca in romania chiar daca muncesti 2 ani foarte serios nu reusesti sa strangi macar un avans pentru un apartament ma bate si pe mine foarte tare gandu` sa plec..
Ice: nu e asa?
Catalina: drum bun. spune si de ce alegi Romania in locul Italiei
cipoc: nu pleca. cine mai face poze la femei pe strada? Eu la ce ma uit? Acum lasand gluma la o parte cainii cu colaci in coada nu sunt pe nicaeri
cipoc - te inseli amarnic sau nu ai fost pana acum suficient de motivat!
Eu in doi ani mi-am luat masina, am cumparat o casa si am ridicat-o din ruine … este foarte aproape de stadiul de finalizare nu este mare, insa are si va avea tot confortul anilor 2008 … si asta doar cu munca cinstita din Romania si in acelasi timp m-am si distrat si chiar mi-am permis unele chestii de rasfat. Vei zice acum “mdea … cine stie ce pana mea de nabab e si asta si acum da lectii de viata” … ei bine … te inseli si de aceasta data … tot ce am facut am facut cu forte proprii, am pornit de la 0, muncesc impreuna cu sotia mea la o firma din Romania cu un salar oficial incadrat in minimul pe economie … iar restul de banii ii fac din munca suplimentara de la care nu ma dau la o parte … muncind uneori pana seara tarziu.
Deci … se poate, trebuie doar sa vrei destul si mai ales sa nu visezi la caini aia cu colaci in coada despre care vorbea Baghy mai sus!
P.S. Exemplul meu nu este o lauda, exemplu meu este cel pe care il cunosc cel mai bine, dar stiu oameni care tot din munca cinstita au facut de 10x mai mult ca mine … dar au muncit mai mult, au fost la fel de seriosi, constinciosi, aun tinut bine stranse baierele pungii, au stiut ce vor si in mod cert au vrut mai mult decat mine.
Despre faptul ca nu concep sa iau imprumuturi am spus? Ei bine asa este … mereu m-am intins cat a fost plapuma si poate de aceea am reusit sa le fac pe toate cumva. Mi-am luat o masina mai modesta pe care mi-o permit fara efort, am construit o casa atat cat sa o pot face cum imi doream si mai ales sa o pot intretine ulterior … nu am luat bani din banca sa ma duc in concedii de 10 zile si apoi sa platesc creditul in 5 ani.
Poate ca am fost mai putin roman ca altii … neamurile mele se trag din marginimea Sibiului … sa fi fost oare si ceva sange nemtesc?
Am vazut ca si in Romania iau multi bani imprumut sa mearga in concediu. Cea mai mare tampenie. Si eu sunt impotriva imprumuturilor
De ce nu vin romanii in RO si prefera tot Italia … pai hai sa iti dau eu cateva exemple din cate stiu … so …
- unii nu vin aici din orgoliu decat sa vina cu coada intre picioare sa rada aia de li-se laudau acum un an de ei mai bine fac foame acolo si pastreaza aparentele
- altii nu vin ca s-au invatat cu viata aia, de ce sa vina acasa? Mai bine trimit 200EU pe luna si traiesc ei linistiti acolo fara nevasta pe cap fara kinderi si dureri de cap … manca ce pot, f*t ce pot …
- altii nu vin ptr ca fura mai bine pe acolo
- altii nu vin ptr ca din prostie nu mai au nimic aici ca au vandut tot ca prostii si nu mai au la ce veii
- altii nu vin ca au datorii prin banci si acum trag pe acolo sa le achite.
Doar cateva exemple …
banuiesc ca marea majoritate s-au obisnuit acolo si se multumesc acum si cu mai putin.le e frica sa-si asume riscul sa lase tot fara a sti exact ce si cum vor face, atata timp cat au o familie si multe responsabilitati e mai greu pentru ei. totusi cred ca macar ce-i tineri nu ar trebui sa se mai complaca in asemenea situatii (aia care nu s-au dus la furat, ci la munca cinstita)…
Hai sa va povestesc o faza tare. Eram intr-o dimineata pe o strada cu taica mio. Trecea un tigan echipat la pantaloni de stofa, pantofi si un tricou alb mulat. Trgea dupa el un carucior dinala pentru cumparaturi. Se opreste si cere o tigare. Taica mio il intreaba de sanatate. Zice ca e de vreo 5 ani in Italia, cauta de munca dar nu gaseste, sta la container si momentan e PA PUBELE. Asta viata adevarata. Pa pubele domne
probabil ca si in Romania tot “pa pubele” ar munci (totusi cred ca la noi sunt mai multi candidati pe loc) si ar fi platit mai prost decat acolo. omu’ asta nu cred ca ar avea un trai mai bun nici aici
Era elegant. Cauta de munca dar nu gaseste. Asa fac si eu caut femeie dar nu gasesc fomeie
dar ce gasesti?…cum dracu’ ca pe lumea asta cica is mai multe femei decat barbati….ai incercat cu un anunt la ziar?
e grele matematicile astea la ore tarzii…mi-a amortit neuronul, e in stand-by de la ora 12
…stiu ca e ceva legat de “fomeie” dar nu stiu ce intelegi tu exact prin asta…
pai zicea cineva cauta si veoi gasii. Daca nu gasesc inseamna ca nu caut.Asa si ala. Nu cauta
e…poate cauta…dar prin portofele…acu’ io am luat de buna vorba omului
E o intrebare grea…si poate as stii sa raspund daca as fi trecut prin asta.
Dar Ice a punctat bine…
mai ice..eu n`am zis ca nu mi`e bine in mom de fata..masina mi`am luat dupa 8 luni munca..de lipsa banilor nu ma plang..dar totusi cand vine vorba de stat undeva si sa fie si al tau nu ma vad prea curand sa reusesc..
Pai ce sa zic Cipoc prietene … cred ca era mai bine sa iti iei casa inainte sa iti iei masina … si daca …
“de lipsa banilor nu ma plang”
Cum poti sa zici dupa aceea ca …
“dar totusi cand vine vorba de stat undeva si sa fie si al tau nu ma vad prea curand sa reusesc..”
Pai aici te contrazici singur … sau mi-se pare mine?! Adica nu ma plang de bani, dar casa nu imi pot lua … sincer sunt putin in ceata.
Si acum vine intrebarea de baraj: de ce crezi tu ca acolo ai castiga mai mult decat aici? Cati din cei pe care ii cunosti tu plecati pe acolo s-au intors cu banii de casa si mai ales … in cat timp?
Eu nu zic ca este deloc usor sa iti iei o casa in Romanica … dar nici imposibil. Daca tu in 8 luni ai strans banii de masina … pai sa avem pardon … atunci inseamna ca nu e o problema sa dai 500-800 lei/luna si sa iti iei un credit de casa … daca alta solutie nu se gaseste. Crezi ca visand la caini cu colaci in coada o sa reusesti mai usor?
In Germania nu se mai fac bani sa pui cate ceva la ciorap decat daca stii cu adevarat sa faci ceva, ai studii, pregatire si experienta! In Italia …Baghy nu este primul care imi zice ca nu mai e paine de mancat … deja se intorc “italieni” si pe aici la greu. In Spania … nici atat … acolo faceai bani la capsuni si in constructii … piata imobiliara la ei s-a prabusit, capsunile sunt tot mai amare … In Anglia … fara carte verde nu poti munci mai mult de luni si aia doar pe la buzi; In tarile nordice ar fi paine de mancat, dar aia nu te primesc; In Austria nu e loc de emigranti; In USA ai nevoie de viza si aia nu o vezi; In Canada la fel … cam pe unde te-ai gandit tu ca ai face intr-un an - doi bani sa iti iei o casa in RO?
Ptr cei care nu stiu … care le este adevarat valoare … se lovesc de asta abia cand pleaca. Romanul are prostul obicei sa se supraevalueze mereu, sa creada ca poate mai mult decat stie si este mai mult decat ar fi … si odata ajuns dincolo isi da seama ca nici aia nau nevoie de habarnisti si nici de aia care se cred pe aici cine stie ce pui de ingineri doar ptr ca au facut un cacat de facultate cu prezenta redusa. Acolo faci bani … dar ca sa faci bani … trebuie sa stii ceva si sa ii produci patronului aluia de 100 ori cat te plateste el pe tine … si inca o intrebare … cati dintre voi cred ca pot face asta cu adevarat?
Iaca nici “pa pubela” nu mai e viata … si July mai sus a punctat ceva foarte interesant care ar trebui sa ii puna pe foarte multi pe ganduri …
” … totusi cred ca macar ce-i tineri nu ar trebui sa se mai complaca in asemenea situatii … ”
Da asta ii romanu frate … de aici si vorba … “las-o ba ca merge si asa” …
P.S. Am deschis discutia si aici: http://ice4you.blogspot.com/2008/06/de-ce-nu-se-intorc-romanii-in-tara.html
Sa speram ca primim cat mai multe pareri din care poate vom trage o concluzie pana la urma …
crezi ca ma incanta ideea sa fiu dator la banca 35 de ani??da tu nu mai faci un copil, nu mai mobilezi apartamentul..
eu fac bani frumosi dupa cata munca fac in momentul de fata, dar nu suficienti cat sa`mi permit sa`mi iau apartament..
ce zic eu..daca esti bun in ceea ce faci si muncesti si suficient, in 2 oameni in 2 ani de zile iti strangi o buna parte din bani pentru un apartament decent.
spre deosebire de cei care au fost si au venit cu bani mai multi sau mai putini, eu daca plec dincolo plec sa fac bani nu sa ma distrez si sa`i fut aiurea
parerile sunt impartite..eu le am pe ale mele in cap
nu te contrazic la anumite aspecte, dar sincer in momentul de fata mi se pare cel mai bun mod sa faci bani intr`un timp scurt
oricum…prefer sa fac 600-700 euroi in romania decat 1200 in afara..
Bun deci hai sa facem un pic de matematica ok? Deci tu zici ca in 2 ani strangi bani de un apartament. In ecuatie avem si o necunoscuta … apartament unde?
Bun si ia sa lasam matematica sa vorbeasca …
2 ani = 24 de luni
Cat poti sa pui deoparte pe luna, dupa ce platesti tot ce e de platit, mananci si iti mai satisfaci alte vicii?
Cazul optimist sa zicem in medie … 500-600EU … asta presupunand ca intre timp nu se mai imbolnaveste careva, nu ai o inundatie, nu iti lovesti masina … si alte bucurii de astea ale vietii …
Bun … 600EU*24 luni = 14400 EU … ma faci sa rad … unde iti iei tu apartament/casa sau macar o prapadita de garsoniera cu banii astia? De banii astia nu reusesti sa iti iei nici macar pamantul pe care sa construiesti o casa.
Hai sa fim si mai optimisti … si sa zicem ca pui 1000EU/luna*24 luni = 24.000EU … lol … nici asa nu te apropii de mare lucru.
Bun … sa impingem lucrurile la extrem si sa zicem ca pui 2000EU/luna*24 luni = 48.000Eu … ei bine, abia acum incepi sa poti avea pretentii la o casa … dar nu te poti astepta ca vei gasi mare lucru!
De ce nu folositi matematica cand mai aveti vise de astea? Stiu … e rece si exacta … dar … asa este si realitatea, restul fac parte din categoria … Basmele romanilor.
am zis in 2 oameni si plec doar daca gas ceva pe la 2000 de euro
si hai s`o lasam asa ca fiecare si le stie pe ale lui..
In 2 am facut si eu calculele, doar nu te-ai gandit ca banii aia ii poate castiga de unul singur … lol.
Stii ce iti doresc? Sa te duci si sa iti faci tot ceea ce ti-ai propus iar eu sa nu am dreptate. Asteptam sa revi peste 2-3 ani si sa ne povestesti.
ai facut calculele cu 500 de euro in 2?
glumesti, nu??
daca e o luna buna fac singur in tara banii astia
Adica 500 de euro pusi deoparte? pai inseamna 6 mii pe an. in vreo 10 ani iti cumperi un apartament.
Cipoc - tu ai fost vreodata pe dincolo? Ai macar habar cat sunt chiriile si cam care sunt salariile? Nu te supara ca te intreb, dar ce pregatire zici tu ca ai de aspiri la minim 2000EU/luna? Nu intreb cu rautate, insa 2000EU pe luna se castiga dincolo destul de greu si in general de oameni de la foarte pregatiti in sus si foarte rar de emigranti. Dar poate ca tu sti mai bine decat mine.
Eu ma retrag aici … discutia este inutila.
Io nu inteleg de ce sa mergi dincolo sa gastigi 1500 pe luna cand ii poti castiga in Romania… Nu stiu, cand eram mica, liceeana rock’n roll sau primii ani de studentie, clar nu am vedeam in romania..acum…nush..as vrea sa stau vreo 2 ani asa in alta tzara..una anume..dar de mutat de tot nu cred..
but than again…oamenii merg dincolo si din alte motive..nu numai banii..sau cel putin asa am auzit
nu baghy astia ii produc..ce mai ramane e partea a2a
ice..hai s`o ingropam aici..
EAGLE_INA - motivele reale le-am enumerat eu mai sus.